Kvinde i forsvaret? NEJ TAK!
For nylig modtog jeg et brev fra DET DANSKE FORSVAR. Jesus kristus – det må være en joke. For det første bare det faktum, at forsvaret havde brugt en 3½ regnskov på at sende folderen KVINDE I FORSVARET ud til samtlige danske kvinder på 18 år gav mig kvalme. For det andet – hvorfor søren skulle jeg frivilligt melde mig til 4 måneder med nedgørelse og ydmygelse? Det er jo ikke nogen hemmelighed at forsvaret ikke er en dans på roser for en kvinde! Folderen er selvfølgelig et udtryk for, at man ønsker at ændre dette – men chancen for at flere kvinder møder op til session, er ikke ligefrem stor! De vil gøre forsvaret attraktivt for kvinder – men det sælger ikke ligefrem at reklamere med sorte negle, mudder på tøjet og uger mellem bad. Bare for at give et billede på hvad der appellerer til en kvinde. Fra at brevet for mig var en joke – blev det på få dage vendt op og ned – gud hjælpe mig, om der ikke er et BREDT flertal i folketinget, for at tvinge danske kvinder på 18 år til session. WHAT?! NO WAY. Jeg er vokset op med ligestilling som en grundlæggende værdi. Min mor tjener mere end min far. Far er nu altså den bedste i køkkenet. Min klasse er domineret af piger osv. Osv…..!!! MEN HALLO – vi kan sgu da ikke komme uden om de grundlæggende biologiske forskelle på kvinder og mænd. Der er jo ligesom en grund til at min siden tidernes morgen har sendt de store stærke mænd i krig og ikke kvinder med mælke sivende ud af patterne (ja det bliver lidt direkte!). Helt biologisk har kvinder flere fedtdepoter end mænd. Ligestillingsfortalerne er helt oppe at ringe over denne helt fantastiske udvikling på vejen mod fuld ligestilling i samfundet. Jeg ved godt at der er forskel på fire måneders værnepligt og det at tjene i krig…… Jamen Nikoline, det er jo bare så sundt sådan fire måneder som værnepligtig – tænkt på de venner man får for livet – et helt specielt kammerat skab. Jeg synes i forvejen at militæret tager unge mænds dyrebare tid – og spilder på at lade dem stå ret til de besvimer… sjovt var? Militæret er for mænd. Ligestillingsfortalerne taler også om den gode udvikling på barselsområdet – hvor er det bare fantastisk at mændene kan knytte ligeså tætte bånd med børnene og tage over for kvinderne. Ja det er da meget fint – MEN – de har sgu da heller ikke presset et 4 kilo tungt enfant ud at deres underliv vel?! HAR KVINDEN IKKE FORTJENT DEN BARSEL….!?!?! Never ending discussion! Men det er sgu mig der er 18 – det er mig der skal til session hvis det bliver vedtaget…………. Det er mig der er vokset op med dobbeltsocialisering, autoritativ opdragelse, individualisering, demokrati og LIGESTILLING. Uddannelsesstederne er domineret af kvinder – og jeg tror faktisk at ligestillingen på arbejdsmarkedet vil komme helt af sig selv – JAMEN MAN ANSÆTTER JO IKKE KVINDER I LEDERSTILLINGER…. Jeg hader feminisme – LAD VÆRE MED AT KLYNK…. Hvis man vil have lederstilling på man fandeme da også vise man har lidt mod og ikke være så pisse flæbende, svag og pigesur.
02.04.2009. at 9:04
Stop tuderiet og snør støvlerne. Det er på tide at ligestillingen når til værnepligten.
Indkald hele årgangen!
Søren
02.04.2009. at 14:24
Hej!
Mange tak for indlægget, som vi har valgt at bringe i avisen i morgen. God påske!
Mvh Merete og Thomas, Urban.
02.04.2009. at 15:14
Min bekymring går på, hvad det reelt vil gøre ved de mandlige rekrutter, at der kommer (mange flere) kvinde med i marken - og i krig. Manden herhjemme var i sin tid udstationeret, og han ryster på hovedet af det forslag. Det samme gør jeg.
02.04.2009. at 16:19
Hej. Jeg forstår slet ikke, hvorfor du snakker som du gør. Du kommer ikke med faktaer, men kun med egne holdninger og følelser. Har du ikke læst på lektierne? Har du hørt om Boudica? Har du hørt Fu Hao fra Shang-dynastiet der førte 13.000 tropper i krig. Har du hørt om Joan of Arc fra Frankrig? Bare fordi kvinder ikke har så meget muskelkraft som mænd, er det ikke lig med, de ikke kan udnytte deres kraft korrekt, ligesom Wang Cong’er http://en.wikipedia.org/wiki/Wang_Cong\’…)
Det undrer mig ikke at urban vælger sådanne indlæg til deres AVIS.
DET ER PROVOKERENDE OG FOLK FÅR LYST TIL AT LÆSE DET.
02.04.2009. at 23:11
Hej Student 2009
Jeg glæder mig til at læse dit skønne indlæg i Urban - een gang til!
Jeg synes personligt at det rabler for de politikere, som vil tvinge unge piger på session og senere måske tvinge kvinder til at aftjene værnepligt og alternativt være militærnægtere som mænd.
jeg mener det er skamløst at sætte en ung kvinde så meget tilbage i sit uddannelsesforløb - reelt kan det jo betyde, at man kommer i gang med sin uddannelse et år forsinket. Og det svier i den anden ende, når man gerne vil etableres og stifte familie.
Det kræver er rigtig god økonomi og det er absolut bedst, at uddannelsen er i hus først, da kvinden ellers risikerer aldrig at blive færdig.
Vi kvinder har et biologisk ur, som gør det svært at nå al den uddannelse, som kræves i dag samt at opnå stabile økonomiske forhold før man bliver forældre. Og det er ikke alle, som når disse ting i tide. Så ender det med, at de aldrig får de børn, som de havde ønsket sig.
Så selv om man kun er 18 år, har man travlt og så er det ikke rimeligt, at staten skal lægge beslag på tiden med tvungen værnepligt.
Og som du også skriver: militæret er absolut ikke indrettet på kvinder! Derfor er det en meget større byrde for en kvinde at skulle være der i fire måneder end det er for en mand. Og ender det med at kvinden ikke når igennem uddannelses/karrierekapløbet i tide, så betaler hun måske den ultimative pris aldrig at nå at få børn.
Det synes jeg på ingen måde er fair eller udtryk for ligestilling! Det er heller ikke i samfundets interesse men kun udtryk for en gold og bevidstløs ligestillingsideologi, hvor man tror at kvinder skal behandles som mænd og hvor unisex er idealet.
03.04.2009. at 0:22
Farvel til urban og urbanblog (jeg kan ikke tage jer seriøst).
God weekend alle sammen
03.04.2009. at 13:23
“[...] hvorfor søren skulle jeg frivilligt melde mig til 4 måneder med nedgørelse og ydmygelse? Det er jo ikke nogen hemmelighed at forsvaret ikke er en dans på roser for en kvinde!”
Hvem siger man bliver nedgjort og ydmyget? Ved du egentlig reelt hvordan det er at aftjene en værnepligt, eller har du bare set en masse amerikanske krigsfilm og forventer at forholdene er de samme herhjemme? Jeg vil medgive at der til tider bliver råbt (højt) af en - elller mange ad gangen - men det er for at få en til at yde det lille ekstra man rent faktisk godt kan. Du ved - flytte grænser. Der er satme kæmpe forskel på at blive råbt af og blive ydmyget. De piger jeg aftjente med syntes ikke det var hårdt - flere af drengene pev og hylede hver gang vi/de skulle på øvelse.
“[...] reklamere med sorte negle, mudder på tøjet og uger mellem bad [...]”
Nej, puha - tænk at blive beskidt. Tænk hvis ens dejlige frisure blev lidt nulret. Tænk hvis - *gisp* - ens negle knækkede! Føj da - verdens undergang!
Uger mellem bad? Go’daw mand økseskaft. Den vil jeg gerne have dokumenteret. Medmindre du melder dig til jægerne eller frømændene (dit indlæg lægger ikke rigtig op til det) så når du at få et bad flere gange ugentligt. Du er hjemme hver weekend hvor du kan pleje din ridsede stolthed og blive trøstet af mo-ar og fa-ar.
“[...] at lade dem stå ret til de besvimer [...]”
Ja, for da jeg var inde så jeg en masse dejse om dagligt fordi de havde stået for længe.
“[...] hvor er det bare fantastisk at mændene kan knytte ligeså tætte bånd med børnene og tage over for kvinderne. Ja det er da meget fint – MEN – de har sgu da heller ikke presset et 4 kilo tungt enfant ud at deres underliv vel?! HAR KVINDEN IKKE FORTJENT DEN BARSEL….!?!?!”
Du går ind for ligestilling - men du stiller spørgsmålstegn ved fornuften ved at lade faderen holde barsel da det ikke er dem der har født ungen? Du er jo blot en der bekræfter fordommen om at piger vil have ligestilling så længe det er til fordel for dem selv.
For mig lyder du blot er som en stor del af de drenge jeg læser om og har talt med; doven og skrækslagen for at skulle lave noget hårdt fysisk arbejde i KUN 4 måneder.
Nanna:
Hele dit indlæg roterer om at kvinder ikke skal aftjene værnepligt da det vil forsinke hele deres uddannelse dermed forsinke deres faste indkomst og dermed forsinke deres muligheder for at få barn. Lever vi i den samme verden? Jeg har flere vennepar som er studerende (og et par af dem har også været i mili i 10 måneder) som har børn - og kan få det til at løbe rundt. Det er altså ikke særlig svært - de lider ingen nød. Der er selvfølgelig ingen penge til ture til Australien et par gange om året, men de ikke tiggergang som du hentyder vil ske hvis man vil have børn og skal aftjene værnepligt. Og man kan sagtens få børn under uddannelse.
Og hvad er der i dit indlæg som ikke også vil kunne passe på drengene? De får da de samme “begrænsninger” som du fabler om som pigerne gør - men du mener kun det er et problem for pigerne?
Du lyder fa’me som en forkælet tøs som har indset at din evige kamp for ligestilling er begyndt at give bagslag fordi du måske vil risikere at rent faktisk at skulle til at få lidt sved på panden.
03.04.2009. at 14:45
Kære Student2009
Man kan tydeligt se ud fra din blog at du ikke har nogen idé om hvad forsvaret går ud på, jeg afsluttet selv lige værnepligten(i Hæren) i december 2008 hvor jeg var i deling(hold/gruppe) med flere kvinder vores omkring 60% af dem valgte at forsætte i forsvaret og blive udsendt. Det er jo de rene fordomme du har omkring forsvaret, der er sgu aldrig nogen der blive sat til at stå ret til de besvimer, og flere uger uden bad. Til slut vil jeg lige pointere at kvinder har lavere fysiske krav i forskellige tests end mænd, så der er taget højde for den fysiske opbygning, prøv lige at undersøge tingene inden du udtaler dig!
05.04.2009. at 11:23
Jeg bliver SÅ ked af det, hvis Qfreedom-aktivist forlader urban. Det er da efterhånden det eneste fornuftige, jeg har læst i hele denne debat. Jeg har selv lavet en blog under “Tatianas tanker”, der hedder Hykleriske feminister. Måske I skulle læse den, piger?
13.04.2009. at 11:05
Jeg synes heller ikke kvinder skal have værnepligt - og jeg synes at ligestillingen skal indføres på den måde, at der heller ikke er værnepligt for mænd.
I stedet skulle det være frivillige - mænd og kvinder, som søger ind, og bliver betalt ordentligt for det- hvad de muligvis gør i forvejen, det ved jeg ikke.
Men jeg synes et frivilligt, professionelt forsvar ville være det bedste.
14.04.2009. at 9:01
Skræmmende at du ved så uhyggelig lidt om selve værnepligten, men udtaler dig i voldsom stor stil omkring hvor negativ hele substansen omkring det er.
Ligestilling. Kom afsted.
15.04.2009. at 13:48
Hold da op hvor er der mange forstokkede kvinder herinde??
Ligestilling handler da ikke kun om løn og børn? Vil man bo sikkert i Danmark og have en indflydelse på sit lands internationale status, så dropper man det der klynk og ser positivt på et forslag, der lukker kvinderne ind på det ultimative mandeområde - hvis os kvinder vil have noget magt og respekt, så ER det da i hæren?
Uddannelserne kan man bruge i erhvervslivet senere, det ser godt ud på CV’et og man får knyttet stærke venskaber.. Hvis man ikke har lyst til at få snavs under de falske negle, så siger man da bare Nej Tak og arbejder 4 mdr. i en børnehave som samfundstjeneste, eller håber på et trække frinummer.. Og NEJ - det er ikke ydmygelse og nedværdigelsei 4 mdr., og come on? Det er kun 4 mdr. af ens liv; det dør man ikke af.
Man bliver jo heller ikke mindre kvinde af at komme i militæret nanna?? Det er noget fis - som kvinde i Forsvaret er du mindst lige så feminim som alle andre kvinder.
Ligestilling skal IKKE kun være på kvindernes præmisser - jeg har fået nok af det kvindeklynk om hvor forfærdeligt vi bliver forskelsbehandlet. Hiv jer selv op i nakkeskindet, og vær glade for at vi uden besvær og positiv forskelsbehandling kommer ind i en mandsdomineret verden - DET er nemlig ligestilling.
03.05.2009. at 14:40
Hvis nu bare teksten var delt op i paragraffer ville det nok hjælpe lidt på forståelsen.
Nej seriøst, jeg har læst dit indlæg, og du kommer ikke med nogle valide argumenter. Det er på tide at ligestillingen kommer til Danmark mht. værnepligt. Enten er du imod værnepligt, ellers er du for værnepligt for alle. Andet giver jo ikke mening. Der er masser af positioner i forsvaret og militærnægterordningerne som ikke kræver at du skal være mand. Jeg fatter ikke hvordan du kan være fornærmet bare over at det bliver bragt op i folketinget. Den eneste forklaring jeg kan se er egoisme, eller kvindechauvanisme.
Jeg tror ærlig talt ikke på at fire måneder som militærnægter (hvilken kvinden jo bare kan vælge hvis hun er så bange for forsvaret) vil gøre at hun aldrig vil få børn. Det er 4 måneder! Som jeg ser det er der større chancer for at kvinden vil modne så meget at hun vil børn tidligere!
Selv om mænd skal i militæret når nogle af dem trods alt stadig at få de lederstillinger som du taler om.
26.06.2009. at 11:24
“Og som du også skriver: militæret er absolut ikke indrettet på kvinder!”
Nej og det er erhvervslivet heller ikke og folketinget er heller ikke. Lad os starte med at sende Pia Kærsgaard hjem, så skal hun i stedet få lov til at slippe for forsvarets dag - den lille krigsmager.
30.11.2009. at 16:48
Meget god, meget brændstof
For hun vil nemlig sidde og lede efter snavs om mig og mine søskende…
22.11.2010. at 8:06
Olemme siunatkoon voit kauneus muistossa.*
22.11.2010. at 8:43
Meget god idé, en samling!